القائمة

interview_1

نجاة فالو بلقاسم: التعبئة أعطت ثمارها لكن خطر التجمع الوطني لا يزال قائما [حوار]

شهدت الجولة الثانية من الانتخابات التشريعية المبكرة في فرنسا، مفاجأة بحلول الجبهة الشعبية الجديدة في المرتبة الأولى، وتراجع حزب التجمع الوطني اليميني المتطرف إلى المركز الثالث. ورغم ذلك حذر العديد من السياسيين من خطر اليمين المتطرف الذي لا يزال قائما. وأكدت وزيرة التعليم السابقة عن الحزب الاشتراكي نجاة فالو بلقاسم، لـ "يابلادي" أن تعبئة اليسار والمواطنين يجب ألا تتراجع.

نشر
DR
مدة القراءة: 6'

في السياق الانتخابي الحالي، أعربت عن آرائك عدة مرات، وفي إحدى مقالاتك الأخيرة، "دعوت إلى إفشال أولئك الذين وضعوا أهدافا على ظهورنا، عبر صنادق الاقتراع". هل يمكن القول إن التعبئة كانت مجدية؟.

هذه التعبئة المدنية كانت هائلة. كان السياق مختلفًا جدًا مقارنة بانتخابات أخرى، مع مفاجأة حل الجمعية الوطنية في اليوم التالي لانتخابات أوروبية حقق فيها التجمع الوطني نتيجة كبيرة. لأيام، كان من المتوقع تكرار نفس النتيجة لليمين المتطرف في التشريعيات بفرنسا. فجأة، أصبح أمرا كان يبدو نظريًا - إمكانية وصول اليمين المتطرف إلى السلطة - ملموسًا بالفعل.

كل هذا أدى إلى تعبئة كثيفة من المجتمع، ولكن هذا لم يكن ممكنًا لولا وجود الجبهة الشعبية الجديدة، لقد وفرت هذه الأخيرة للمجتمع المدني قناة للتعبير، والازدهار، وتقديم بديل... من الصعب دائمًا الاكتفاء بدعوة الناس للتصويت ضد شيء ما. يجب أن نتمكن من إظهار طريق آخر ممكن لهم. وهذا ما تحقق.

هل كانت هذه التعبئة ظرفية - أي ضرورة منع التجمع الوطني من تصدر الأصوات - أم أنها متجذرة في ما يمكن تسميته بسوسيولوجيا التصويت؟

أعتقد أنه يجب أن نكون حذرين للغاية. إذا تكررت الظروف التي شهدناها (وجود التجمع الوطني قريبًا من السلطة) في الأشهر أو السنوات المقبلة، لست متأكدة من أن الحاجز الجمهوري سيكون بهذه القوة. من الواضح أن ما غذى هذا الحاجز كان شيئين رئيسيين.

أولاً، الإرادة القوية من اليسار، الذي قرر الانسحاب بسرعة كبيرة في جميع السبقات الثلاثية لتجنب فوز التجمع الوطني، والضغط على الجمهوريين ليفعلوا الشيء نفسه. ما حدث - تابعت ذلك عن كثب - هو أن حزب الجبهة الشعبية كان محاطا بسياسيين وشخصيات عامة وفاعلين في المجتمع المدني، دعوا كل معارفهم بمن فيهم أشخاص داخل الأحزاب الأخرى، لإقناعهم بأن تصبح الاستقالات هي القاعدة. لو لم نقم بذلك، لما حصلنا على النتائج التي رأيناها في الجولة الثانية.

ثانيًا، من جانب التجمع الوطني، كان هناك عاملان أساسيان "أضرا" باليمين المتطرف: الوضوح بشأن مشاريعهم تجاه مزدوجي الجنسية. فجأة، خلف الوجه الهادئ والظاهري الذي شكله هذا الحزب في السنوات الأخيرة، فهم الملايين ما كان ينتظرهم.

ثم، ضعف عدد كبير من مرشحيهم. خلال الجولتين، رفض معظمهم المشاركة في المناظرات المنظمة في دوائرهم، ليس عن مبدأ، ولكن لأنهم كانوا يعلمون أنهم ليسوا على مستوى التحدي. عندما شارك بعضهم في هذه المناظرات، بدوا ضعفاء بشكل استثنائي، غير مستعدين، بدون مشروع مجتمعي...، أعتقد أن هذا ما أضعف التجمع الوطني في اللحظة الأخيرة.

هذان الشرطان اللذان سمحا بهذا الحاجز الجمهوري وتراجع التجمع الوطني قد لا يتوفران بالضرورة في المستقبل. إذا لم يكن هناك يسار موحد يقاتل بشراسة ضده، وإذا كان مرشحو التجمع الوطني أكثر تدريبًا في المستقبل، يمكن لليمين المتطرف أن ينجح. الخطر لم يتم استبعاده بعد.

ما هي القراءة التي يمكننا تقديمها لنتائج هذه الانتخابات التشريعية، مع العلم أنه لم يتم تحقيق أغلبية مطلقة وأن التجمع الوطني، رغم احتلاله المركز الثالث، سجل تقدمًا كبيرًا بتجاوز 100 عضو في الجمعية الوطنية؟ 

هذا يعني لنا أن فرنسا اليوم منقسمة جدًا سياسيًا. عندما نلقي نظرة على خريطة البلاد، نرى الفرق الواضح بين التصويت في المناطق الحضرية والريفية. يجب علينا أن نتساءل عن الشعور بالإهمال، والتخلي، وضعف الخدمات العامة، وتراجع التصنيع في هذه المناطق...

علاوة على ذلك، يكشف التصويت عن استقطاب ثلاثي في الحياة السياسية الفرنسية. يبدو أن هذا التوازن قد ترسخ بشكل دائم وهو مشكلة في حد ذاتها. أعتقد أنه من خلال العودة إلى التوازن الثنائي، سنتمكن من احتواء ثقل التجمع الوطني. وذلك من خلال وجود اختيار واضح بين اليسار واليمين، مع تناوب بين العائلات السياسية الجمهورية، أي عكس ما أنشأه الرئيس إيمانويل ماكرون في السنوات الأخيرة، بإفراغ التناوبات الجمهورية من جوهرها مفضلًا الفوضى كخصم وحيد، مما يسمح له بالقول "إما أنا أو الفوضى".

قبل الجولة الثانية، هل لاحظت تعبئة في الأحياء، ساهمت في ثقل كفة الجبهة الشعبية الجديدة؟

أعتقد أن شيئًا مثيرًا للإعجاب قد حدث بالفعل في العديد من المناطق، وليس فقط في الضواحي. من النادر أن تتحرك النقابات العمالية والمنظمات غير الحكومية والجمعيات الخيرية وعالم الثقافة كما حدث، جنبًا إلى جنب مع المواطنين.

من جانبه، حظي اليمين المتطرف بدعم قوي من "رجال أعمال الكراهية" والحملات الأيديولوجية التي يبثونها في بعض وسائل الإعلام، لجعل الأجانب كبش فداء دائم.
رغم كل ذلك، ما زلت أعتقد أن فرنسا هي أرض التنوير وليس الظلام. لا يمكنني أن أعتاد على فكرة أن الفرنسيين يمكن أن يتفرجوا بلا مبالاة على وصول التجمع الوطني إلى السلطة.

إذا كانت هناك اختلافات في الأرقام، كيف يمكننا تحليل الفجوة بين مشاركة الناخبين من أصول مهاجرة في الانتخابات الأوروبية والانتخابات التشريعية في فرنسا؟

من الصعب تحليل هذا التصويت، لأن الأرقام غير موجودة، على حد علمي. انطباعي العام هو أنه، خلافًا لنوع من الخيال الذي يتبناه بعض مراقبي الحياة السياسية، لا يوجد شيء اسمه تصويت "الجالية". فكونك مهاجرًا، أو من أصل أجنبي، أو من ثقافة أو أخرى، لا يجعل بالضرورة التصويت لحزب أو آخر أمرا محسوما.

هناك العديد من الخصائص الأخرى التي تشكل المواطن الناخب، اعتمادًا على المنطقة التي يعيش فيها، والطريقة التي تجعل السياسات العامة المحيطة به الحياة أكثر أو أقل متعة. كما أن العمر عامل حاسم أيضًا، من بين عوامل أخرى كثيرة.

ولذلك يبدو لي أنه لا ينبغي لنا أن نبالغ في تقدير وزن الأصول في اختيار الناس للتصويت. بعد قولي هذا، وكما نعلم جميعًا، فإن كل من له علاقة بالأجانب قد مر بتجربة مؤلمة من الهجمات على مزدوجي الجنسية. لقد كانت هجمات غير عادلة وغير مبررة وموصومة بالعار، وألقت بشبهة عدم الولاء على ملايين المواطنين الفرنسيين.

وقد كشف هذا الأمر عن الوجه الحقيقي لليمين المتطرف، المدفوع قبل كل شيء بكراهية الآخرين وشكل من أشكال الغيرة من نجاح الأشخاص من أصول أجنبية الذين تتعارض خلفياتهم مع رؤيتهم الأحادية التي تشوه سمعة الأشخاص المولودين في أماكن أخرى.

استنادًا إلى خبرتك في السياسة والعمل المجتمعي، هل تعتقد أن الاندماج أصبح وهمًا أكثر فأكثر في مواجهة الخلافات المثيرة للانقسام؟

مهما فعلنا، سيكون هناك دائمًا أناس يشعرون بأننا - نحن المنحدرين من أصول أجنبية - لا ننتمي إلى هذا المجتمع. سيكون هناك أناس يعتقدون أننا بطبيعتنا غير شرعيين وغير مخلصين... يجب أن نكون على دراية بذلك لنرى ما نحن مقدمون عليه. لكن هذا لا يجب أن يمنعنا من المضي قدمًا. ويجب ألا نتردد في الحديث عن ذلك، وأن ندرك أنها ظاهرة جماعية وليست مرتبطة بضعفنا.

إن التشبيه الذي غالبًا ما أقارنه بهذا الشكل من أشكال العنصرية هو تشبيهه بالتمييز الجنسي العادي، لا سيما في عالم العمل والأعمال، حيث تجد النساء أنفسهن بانتظام غير مؤهلات وفاقدات للمصداقية وهدفًا لملاحظات مهينة... إذا احتفظن بهذه التجارب لأنفسهن واستبطنها، فسوف يضر ذلك بتقديرهن لأنفسهن وسيميلن أكثر إلى الاعتقاد بأن ما يحدث لهن هو خطأهن، لأنهن لم يكن على قدر المسؤولية.

ولكن عندما تتحدث النساء مع بعضهن البعض ويتشاركن تجاربهن، يدركن الطبيعة العالمية لهذا التمييز الجنسي ويصبحن أقوى لرفضه. وبهذه الطريقة تتغير الأمور، لأننا ندرك أن هذه حقائق مجتمعية يجب أن نتصرف ضدها. وينطبق الأمر نفسه على العنصرية، وعلى الرغم من أنه من غير السار سماعها، إلا أن أطروحات التجمع الوطني حول هذا الموضوع يجب أن تُطرح على الملأ. هذه هي الطريقة لمحاربتها. أتمنى ألا ننسى أيًا من هذا.

كن أول من يضيف تعليق على هذا المقال