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Préparation de plat avec de l'alcool
E
21 juillet 2022 20:24
As salem 3aleykoum,

je sais que le fait de manger quelque chose qui est de base illicite, devient licite en le changeant de sa forme initial ou quand il est préparé avec bonne intention (bonbon gélatine de porc, vinaigre de vin ...) Mais est ce que les plats préparé avec de l'alcool directement sont illicites ? Sachant que le but n'est pas d'enivrer mais d'ajouter un certains goût ?

Merci de vos réponses.
z
21 juillet 2022 20:30
Les bonbons à base de gélatine de porc c'est pas haram parce que Haribo les prépare avec de bonnes intentions? eye popping smiley
C'est nouveau ça!

Ca me rappelle un ami du collège qui pensait que les musulmans pouvait boire de l'alcool tant que ça se faisait dans la cuisine. Il a devait avoir la même source que toi ptdr

Par contre oui le vinaigre d'alcool c'est un cas à part de ce que j'ai compris, et puis c'est moins de 0,001% d'alcool.
Citation
Eliott G. a écrit:
As salem 3aleykoum,

je sais que le fait de manger quelque chose qui est de base illicite, devient licite en le changeant de sa forme initial ou quand il est préparé avec bonne intention (bonbon gélatine de porc, vinaigre de vin ...) Mais est ce que les plats préparé avec de l'alcool directement sont illicites ? Sachant que le but n'est pas d'enivrer mais d'ajouter un certains goût ?

Merci de vos réponses.
21 juillet 2022 20:36
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Si on peut éviter, c'est mieux. Après ça dépend des circonstances et de la quantité.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
E
21 juillet 2022 20:39
C'est bien tu réponds avec respect et bienveillance a ma question, BRAVO. Je ne retrouve plus ma source et tu me fais dire ce que je n'ai pas dis, ou alors tu n'as rien compris. J'ai lu quelque part, je ne retrouve plus où, qu'un produit, qui est de base illicite, devient licite quand il est transformé chimiquement. Mais je n'ai pas de preuve sur la véracité de mes propos, je vais chercher.

"Le vinaigre blanc et tout autre vinaigre est licite même s’il a passé durant sa fabrication par une étape où il était de l’alcool car il n’a pas été fabriqué pour cela. S’il a été fabriqué dans le but d’en faire du vin et qu’il se transforme en vinaigre de lui-même il est licite à l’unanimité. Mais si l’être humain y ajoute quelque chose pour en faire du vinaigre les savants ont deux avis différents à ce sujet :

Le premier : selon Ahmad, Mâlik et al-Châfi‘y, qu'Allah leur fasse miséricorde, il ne devient pas pur.

Le second : d’après Abû Hanîfa et Ahmad, qu'Allah leur fasse miséricorde, il devient pur et il est licite de le consommer parce que la cause de l’interdiction qui est l’enivrement a disparu ; or la prescription suit la cause, selon que cette dernière est présente ou absente. Il n’y a donc aucune différence si la purification se fait par des effets naturels ou par l’œuvre de l’être humain tout comme la purification du vêtement ou de la terre. Cet avis a été rapporté par ‘Atâ’ et ‘Amr ibn Dinâr."


Citation
zenith182 a écrit:
Les bonbons à base de gélatine de porc c'est pas haram parce que Haribo les prépare avec de bonnes intentions? eye popping smiley
C'est nouveau ça!

Ca me rappelle un ami du collège qui pensait que les musulmans pouvait boire de l'alcool tant que ça se faisait dans la cuisine. Il a devait avoir la même source que toi ptdr

Par contre oui le vinaigre d'alcool c'est un cas à part de ce que j'ai compris, et puis c'est moins de 0,001% d'alcool.
z
21 juillet 2022 20:42
Ca m'a fait rire parce que ça m'a rappelé cette histoire de collège mais sinon n'y voit aucun manque de respect.
Si tu trouves que c'est le cas alors je m'en excuse.

Comme je l'ai dit, je suis au courant pour le vinaigre, par contre je n'ai jamais entendu ça pour les bonbons à la gélatine. Si tu as des sources, n'hésite pas à partager!
Citation
Eliott G. a écrit:
C'est bien tu réponds avec respect et bienveillance a ma question, BRAVO. Je ne retrouve plus ma source et tu me fais dire ce que je n'ai pas dis, ou alors tu n'as rien compris. J'ai lu quelque part, je ne retrouve plus où, qu'un produit, qui est de base illicite, devient licite quand il est transformé chimiquement. Mais je n'ai pas de preuve sur la véracité de mes propos, je vais chercher.

"Le vinaigre blanc et tout autre vinaigre est licite même s’il a passé durant sa fabrication par une étape où il était de l’alcool car il n’a pas été fabriqué pour cela. S’il a été fabriqué dans le but d’en faire du vin et qu’il se transforme en vinaigre de lui-même il est licite à l’unanimité. Mais si l’être humain y ajoute quelque chose pour en faire du vinaigre les savants ont deux avis différents à ce sujet :

Le premier : selon Ahmad, Mâlik et al-Châfi‘y, qu'Allah leur fasse miséricorde, il ne devient pas pur.

Le second : d’après Abû Hanîfa et Ahmad, qu'Allah leur fasse miséricorde, il devient pur et il est licite de le consommer parce que la cause de l’interdiction qui est l’enivrement a disparu ; or la prescription suit la cause, selon que cette dernière est présente ou absente. Il n’y a donc aucune différence si la purification se fait par des effets naturels ou par l’œuvre de l’être humain tout comme la purification du vêtement ou de la terre. Cet avis a été rapporté par ‘Atâ’ et ‘Amr ibn Dinâr."
z
21 juillet 2022 20:49
Pour le cas de la présure animale dans le fromage il y a déjà débat, et on est quand même très loin de la gélatine de porc dans les bonbons qui est un ingrédient beaucoup plus présent dans les bonbons.

Au sujet de la présure, j'avais lu ça:
Un grand nombre de savants de l’école malikite qui qualifie pourtant la présure d’illicite, considèrent que le fromage est licite. En effet, selon l'école mâlikite, le seul critère à prendre en considération lors de la dilution est l’absence de toute trace d'impureté dans cette eau. Si la couleur, l’odeur et la saveur ne changent pas, il n’y a pas de requalification. De plus, de nombreux savants considèrent que l’analogie entre l’eau et le lait est possible.
source: [www.pageshalal.fr]

En se basant la dessus, ça voudrait que l'alcool dans le but de changer le gout/odeur est un no go.
E
21 juillet 2022 20:52
Pour les bonbons, faute de ma part, c'est bien illicite.
Citation
zenith182 a écrit:
Ca m'a fait rire parce que ça m'a rappelé cette histoire de collège mais sinon n'y voit aucun manque de respect.
Si tu trouves que c'est le cas alors je m'en excuse.

Comme je l'ai dit, je suis au courant pour le vinaigre, par contre je n'ai jamais entendu ça pour les bonbons à la gélatine. Si tu as des sources, n'hésite pas à partager!
 
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